p_dostal@post.cz  29.8.99 >> JK day@drogy.sk  30.8.99 >> Midi 7.9.99

Na vasich strankach mi velice chybi zarazeni tabaku a alkoholu mezi drogy.

JK: Tabak i alkohol zaradene samozrejme su (v casti Drogy), nie su akurat blizsie popisane ako heroin, marihuana a psilocybin. K tomu sa dostavame len postupne, lebo tento web vznika za velmi skromnych podmienok. Tiez si myslim, ze alkohol i nikotin a ich ucinky su vseobecne zname - akurat, mnoho ludi si nepripusta, ze skutocne ide o pribuzne a mozno i viac skodlive latky (umyselne som sa vyhol slovu "drogy", ktore sa casto chape v sirsom i uzsom zmysle, co vedie k nedorozumeniam) ako niektore nelegalne. Mate ale pravdu, ze by si tiez zasluzili blizsi popis, vzhladom na ich obrovsku rozsirenost. Dufam, ze sa dostanem coskoro i k nim.

Jelikoz jsou v nasi spolecnosti nejvic rozsirene a pripravuji ji o mnoho, myslim, ze by bylo dobre zaradit je tam i kdyz jsou legalni. Kdyz si lidi uvedomi, ze ty legalni drogy jsou nekdy i vice nebezpecne nez nelegalni, mozna sa jich aspon cast vzpamatuje a prestane uzivat to svinstvo, ktere je navic legalne dostupni.

JK: Toto ma i opacnu stranku mince: ked budeme zdoraznovat, ze alkohol je ovela nebezpecnejsi nez nelegalna droga XY, mnohi si z toho zoberu, ze XY je ovela menej nebezpecny nez "obycajny" alkohol a zaradia ju do svojho repertoaru. A tiez si myslim ze meranie a porovnavanie "nebezpecnosti" drog  je velmi problematicke.

Chtel bych vas upozornit na mnohe nepravdive, nebo zavazejici veci, ktere se vyskytuji na vasich strankach.
Cet jsem si popis marihuany a LSD. Mnohe z informaci jsou vylozene nepravdive. LSD se vubec neuklada v tele. Flashback vznika z duvodu premitnuti si "silne" udalosti v zivote, kterou taky muze byt uziti drogy. Bylo to taky vedecky vyvraceno.

JK: Emil - autor pokecu o LSD nie je tvorcom tohto webu, ale jeho nazor ma podla mna pravo na zverejnenie tak isto ako napr. i Vas. Skoda, ze s nim nemozem Vasu pripomienku konzultovat, lebo je teraz mimo.  Emilov pokec som zaradil, kym LSD popiseme podobne ako niektore dalsie latky. Beriem ale Vas kriticky podnet a zaradim ho skor medzi "eseje" alebo "nazory".

Predtim nez zacnete psat o marihuane radsi si prectete spravu WHO z roku 1997 nebo jiny seriozni material.
I pravdive fakty tam mate hrozne zvelicene.(Rad bych vedel odkud jste sebrali tech nekolik sto mrtvych na LSD pri lekarskom pouziti). Je znamo, ze na LSD nebo marihuanu se nikdo nepredavkoval. Celkem dulezity fakt, nemyslite?

JK: Tiez sa sa tam nikde nepise, ze by sa niekto z marihuany predavkoval. Pri LSD mal zrejme Emil na mysli umrtia sposobene konanim ludi pod vlyvom LSD?

Vubec nevim, jak by vase stranka mohla spusobit, aby naky uzivatel drog prestal drogy brat.(Pokud vim vetsine co jich bere to nespusobuje zadne problemy) Neni vubec dobre predvedcovat nepravdivymi informacema.

JK: Tak to zas ja poznam mnoho inych, ktorym to sposobuje obrovske problemy! Ide nam hlavne o primarnu prevenciu, ale sme radi, ked sa ozvu i uzivatelia a mozu konfrontovat svoje nazory. Samozrejme nechceme presvedcovat nepravidivymi informaciami. Viete ale, ze je mnoho otazok, kde zistit, co je ozaj pravda je nesmierne tazke, pretoze sa najde mnoho uplne protichodnych zdrojov informacii. Tak aj chceme aby ludia tento web brali a je na nich, co si z neho zoberu...

Je to trochu blbe, kdyz pri porovnani clanku o marihuane a o heroine opravdu nevim, ktera z nich je horsi.

JK: Znovu som si pozrel oba clanky a myslim, ze je to z nich jasne, to dufam uznate...

Ted se dostavam k houbam. Nevim, jak mohou halucinogenni houby poskozovat pecen. Mozna jo. Bylo by ale dobre se zminit, ze LD50 ucinne davky - Psilocybinu je vic nez 600 krat vetsi nez davka bezne uzivana.

JK: LD50 - asi myslite "smrtelnu davku (lethal dose) pre 50kg osobu"? - v zdroj som skutocne nasiel spomenutu ako "pravdepodobne mnohokrat vyssiu nez bezne uzivana davka". Asi sam viete, ako problematicky sa tieto informacie ziskavaju a akou su zatazene statistickou chybou. Tych vasich 600x moze byt pokojne +- 400? Tiez to nepokladam za za taku zavaznu informaciu. Myslim, ze ovela dolezitejsie ako povedat: "riziko smrtelneho predavkovania psilocybinom je mizive" je povedat, ze "hrozi otrava pri zamene s podobnou jedovatou hubou", co je z praktickeho hladiska ovela castejsia situacia.

A zavislost? LSD, marihuana i houby jsou MENE navykove nez alkohol a nikotin. Taky jsou MENE nebezpecne. V souvislosti s nima zemrelo NIZSI procento lidi(V souvislosti z marihuanou - o tom jsem cet seriozne materialy.  V souvislosti s houbama a LSD jsem cet mene seriozni materialy a tudiz si nejcem na sto procent jisty.)

JK: Zas ta sporna "nebezpecnost" :-). Fajn, ze porovnavate "percento" a nie absolutne pocty. U marihuany s Vasim tvrdenim suhlasim, u LSD a hub je to ozaj problematicke. Samotne pocty ich uzivatelov su velka neznama a pocitat percenta z radovo ovela mensich cisel je zatazene ovela vacsou statistickou chybou.

Osobne si myslim, ze uzivat drogy neni dobre (protoze to vubec neni potrebne pro nasi materialni vyziti), ale sirit nepravdive a zavazejici informace je mozna horsi.

JK: To som velmi rad, ze si to myslite. Neviem len, ci ste trochu nezabudli i na duchovne vyzitie?

Pokud chcete najit pomerne seriozni informace o drogach, jedte na http://www.adam.cz/styl/drogy/index.htm

JK: Ano tento zdroj mi nie je neznamy, je tiez uvedeny v nasich Linkoch. Pozriem, co je tam noveho, ale prave sa nemozem cez dial-up dostat na Internet   - bohuzial je to tu casta zalezitost   :-( .
Inak este raz vdaka za ohlas. Akonahle sa mi podari FTP spojenie, uverejnim ho v casti Diskusia - Ohlasy. Rad zas budem nieco od Vas pocut. :-)))

Midi pre JK 7.9.99: Inak sa mi páči aj tvoj rozhovor s "dostalom" ...nebudem ho komentovať, v podstate s tebou súhlasím...