Miloš, moje názory sa mierne zmenili...7-4-2000
Miloš, odkaz "perzekútorom" 18.11.99 a reakcia JK 19.11.99 a tabuľke PRE/PROTI legalizácii
quasinka, 28.12.98 » JK, 7.1.99 » quasinka, 8.1.99
Z názorov Thora - pozri tiež jeho poéziu! 1998, "Thor", z mailovej komunikácie s Droga a Ty
pozri tiež sci-fi Rozhovor v roku 2017 a kritiku quasinku
JK 29.7.99: Psychická závislosť nemusí byť nič nevinné. V skutočnosti je oveľa ľahšie a hlavne rýchlejšie (i keď navonok o dosť drastickejšie) sa zbaviť fyzickej závislosti ako psychickej. Fakt je tiež, že človek je NORMÁLNE psychicky i fyzicky závislý na mnohých veciach. A tiež často NENORMÁLNE na televízii, hrách a iných "nevinných" veciach. Užívanie LSD a iných psychedelík navyše prináša na čas stav podobný psychotickému ochoreniu, včítane halucinácií, ktorý môže mať nebezpečné následky pre užívateľa i okolie (ako napr. ťažko duševne chorý za volantom alebo so zbraňou v ruke). Pozri tiež Závislosť. Podľa mojich informácií (osobná komunikácia s psychiatrami) sa pokusy s liečebnými účinkami LSD skončili aj preto, že iniciovali (inak skryté) vlohy pre psychotické ochorenia.
Midi, 29.7.99: kazda zavislost je zla...nielen na drogach...ak by sa drogy davali na predpis, to sfetovane individum by z toho vzniklo...na to si nepomyslel? A naskusaj sa ohanat faktom, ze ono by sa to zvladlo. Staci sa vratit par rokov dozadu, ked alnagon este nebol viazany na predpis. Dal sa z neho vyrobit kodein a to praobycanym rozpustenim. A tak nam tu zacali vznikat sfetovane individua o ktorych sa samozrejme mlcalo, ved bol socializmus a narkomani boli predsa len symbolom kapitalizmu. Psychicka zavislost je velmi zla vec. Este horsia ako fyzicka. Preco? Nieco take mozes mat na ociach kazdy den. Uz len nieco take (sice morbidne, ale pravdive), ze si psychicky zavisly na rodicoch (ak mas teda vybudovany normalne fungujuci vztah). Ak rodicia umru, je to tazky udel, vznikaju depresie, co by sa dalo oznacit aj za "abstaky". Mozno sa ti to zda smiesne, ale je to tak. A presne taka ista zavislost vznika na comkolvek, nielen na LSD...apropo...psychicka zavislost na inych veciach, vyvolavajucich podobne stavy ako LSD (napr. sport, adrenalinove sporty, laska k zvieratam alebo inemu cloveku), je podstane lacnejsia...
Samozrejme, legalizacia drog by priniesla velmi velke tazkosti. Ludia by si zrazu asi
zacali mysliet, ze to je v poriadku a zvysil by sa pocet narkomanov. No je tu aj druha
strana. Vhodnou osvetou a kontrolovanim statom by tento narast klesol, stat by mal vsetko
pod kontrolou -> narkomafia by asi skrachovala a clovek by mal moznost sam sa
rozhodnut, drogu si zohnat v cistejsej (a teda aj relativne menej nebezpecnej) forme za
prijatelnu (teda nizsiu) cenu, a tym by samozrejme klesla drogova kriminalita...Clovek by
podla mna mal mat pravo slobodne sa rozhodnut, ci si da Ecko na party a bude v pohode,
alebo zozere xx semienok (legalneh) durmana a budu ho kriesit na ARO.
Taktiez vsak asi nesuhlasim s uplnou legalizaciou vsetkych drog, avsak mysim si, ze okrem
stofu a zopar nie prilis "vhodnych" drog by sa mali tie viac v pohode ako
napriklad trava, "party" drogy, ... legalizovat. Tu sa vsak naskyta otazka,
ktore drogy su viac v pohode, ale to je uz na odbornikoch a lekaroch, aby posudili, a na
politikoch aby dali na tych odbornkov.
IMHO (in my humble opinion - podľa môjho skromného názoru, pozn.JK) by bolo
idealne, keby boli vsetky drogy legalizovane. Suhlasim, ze je mnozstvo ludi, ktori by to
nezvladli - ale preco sa nezbavit socialistickeho pristupu (,,Socialisticky pristup"
je samozrejme prehnane, v skutocnosti je to pristup typicky pre politicke systemy 20.
storocia - MY (stat, strana) vieme, co je PRE VAS DOBRE.) a nechat ludi rozhodovat za
seba? Preco by sa nemohli nesamostatni ludia, ktori nie su schopni drogy zvladnut,
zmarnit? Samozrejme hovorim o situacii, kedy by mal kazdy dostatok informacii, vedel by,
co mu s tou-ktorou drogou hrozi a co mu ktora droga moze ponuknut - to by sa najprv musela
skoncit idiotska kampan Statneho zdravotneho ustavu a podobnych ustanovizni, ktori
absolutne nechapu, o co ide, PRECO mladi drogy beru a svojimi skvelymi sloganmi typu
,,marihuana je smrt" drogy skor propaguju (mozem dokazat) - a na taketo akcie sa
minaju peniaze, ktore by mohli pomoct napr. pri resocializacii zavislych. Pozor,
nepropagujem pristup ,,je to kazdeho vec" pri narkomanoch, ktori sa chcu liecit - tym
by sa malo pomoct ako sa pomaha ludom, ktori si nicia zdravie inym sposobom a *chcu* to
zmenit.
Pre mna je branie drog otazkou osobnej slobody - nechcem brat heroin (v skutocnosti v
podstate nemam rad nijake drogy, nevynimajuc nikotin a alkohol) ale stve ma, ze mi to
niekto ZAKAZUJE. Mozno to vyzera pubertalne, ale v skutocnosti to nie je dovod, pre ktory
by som ich zacal brat - iba ma to stve, tak, ako ma mrzi, ze mi STAT zakazuje rozhodovat o
svojom zivote v inych veciach (napr. ze je trestny pokus o samovrazdu).
quasinka, student of FiF UK www.cdtip.sk/kvasinka/
reakcia JK, 7.1.99
Myslím si, že v živote je veľa vecí obmedzujúcich a sloboda znamená aj slobodu
tých ostatných. Keď je teda všetkým jasné, že užívanie napr. heroínu vedie
možno v 90% skôr či neskôr ku krádežiam, prostitúcii a lúpežiam (jednoducho je
silnejší než ľudia), prečo by mali mať ostatní svoju slobodu krádežami
obmedzenú? Podobne je to so zbraňami (aj v USA sú automatické zbrane a nálože
zakázané), alkoholom pod 18 rokov, nebezpečnými jedmi a pod. Keď idem ešte ďalej,
niečo podobné je i zákaz ísť na červený semafor. Je však pravda, že
pravidlá a zákazy tvoria ľudia a tak sú často nie najlepšie. Asi však lepšie ako
žiadne. Skús vymyslieť lepšie a rob niečo preto, aby si ich presadil. Aha, dá
sa argumentovať, že keby bol heroín legálny, bol by lacný a nemuselo by sa kradnúť.
Prídi však do niektorej komunity, kde sa schádzajú liečiaci sa feťáci a vypočuj si
aj ich názory.
Mimochodom, pokus o samovraždu u nás (a pokiaľ viem i takmer všade na svete) nie je
trestný. Myslím, že iba na vojne, pokiaľ sa dokáže, že bol páchaný s úmyslom
vyhnúť sa službe.
reakcia quasinka, 8.1.99
S prvou Tvojou vetou absolutne suhlasim - moja sloboda je obmedzena slobodou inych. Co
keby sa vsak trestali tie kradeze a nie heroin? Pochybujem, ze by heroin zacalo brat tolko
ludi, ze by bolo nemozne ich potrestat (napr. zatknut vsetkych obyvatelov slovenska, lebo
by vsetci zacali kradnut:-)
vezmime si priklad: zo statistik sa da vyvodit, ze pri nahodnom porovnani dvoch ludi -
Roma a neroma - mozeme teoreticky povedat, ze jeden z nich - Rom - je ,,more likely"
spachat v buducnosti zlocin, ako ten druhy. Rovnako ako ked postavime cloveka, ktory berie
heroin a ktory neberie.
Podla tvojho vykladu by sme teda mali preventivne zakazat aj byt~ Romom, respektive by
mala byt tato narodnost trestna...myslim, ze nie je rozhodujuce, ze rom za to
,,nemoze" - myslim, ze v urcitom zmysle za to ani ten narkoman nemoze, alebo chceme
patrat, v akej miere to zavinil on, v akej jeho rodicia, v akej skola, ktora ho
nevychovala k samostatnosti a k nezavislemu mysleniu, ale k pravemu opaku.... atd.
Ak niekto obmedzi slobodu inych, ma byt v ramci platnych zakonov obmedzeni v zaujme
neobmedzovania inych. Ak by to bolo tak, ako argumentujes, ze heroin je trestny lebo PO
UZITI ludia pachaju tresne ciny, potom by sme mohli zatykat ludi, ktori soferuju
auta (lebo vyhradne po nastartovani zabijaju ludi) a pod. Viem, ze to percento je
tam trochu :-) nizsie, ale princip imho ten isty. To uz mozme pomaly trestat Thoughtcrime,
myslienku na aplikaciu heroinu....
Ta Tvoja rada, ze mam vymysliet lepsie zakony - to je typicky argument zastancov
demokracie - vsak kandiduj, ked sa ti ziadna strana nepaci. Preco by som mal? Mojou
zivotnou potrebou nie je volit ani byt poslancom, chcem robit nieco uplne ine a tu ma
demokracia obmedzuje -- "mas sancu zmenit nieco, iba ak prijmes nase pravidla
hry". Za tu, ze tu zijem, som ochotny respektova nevyhnutne pravidla, napr. cestnej
premavky, ale nie pravidla, ktore si niekto len tak vymysla. Necitim sa viazany zakonmi,
iba tym, aby som, v ramci moznosti, neublizil inym. (Dal mi niekto na vyber, ked som sa
narodil, ci akceptujem tu zmluvu - dohodu, ze budem dodrziavat zakony a za to ma napr.
zahrabu, ked zomriem? :-)
re lacny heroin: ako to teda je? myslis, ze by sa nijako neznizila kriminalita, keby boli
drogy legalne? co USA zaciatkom storocia, opium a pod.?
S tym pokusom o samovrazdu sorry, ak som zavadzal zlou informaciou, ale byva sudom
nariadena psychiatricka liecba, nie? aspon som za socializmu o niecom takom pocul.
,,Clovece, vam sa nepaci nas krasny svet? Sup s vami na psychiatriu a vymyt vam mozog!
:-).quas
tesim sa na odpoved :-)
cau
tomas
Legalizácia všetkých drog je ako anarchia. V praxi neuskutočnitelná. Len ak by bol každý tretí človek lekár alebo sestrička. Ľudia nie sú schopní ovládnuť drogy, v tomto sú drogy dokonalejšie - sú mocnejšie než väešina ľudí. R.U.R.. Dinosauri vymreli kvôli meteoritu a ľudia by vymreli kvôli drogám ? Proste by to bolo väčšie sústo než by ľudia zniesli. Na to treba ísť postupne.